Nyithatsz "vitalapot" a wikin, de szerintem elvesztenéd. Sejtettem, hogy a "tévedni emberi dolog" helyett a wiki lefikázásával próbálkozol. A kokárda esetében a források megjelölésénél érdemes olvasgatnod, már ami a hitelességet illeti. Magyarul, nem a wikipedia hitelessége a kérdés, hanem az, hogy milyen tanulmányok, értekezések, tudományos háttér információkat foglal magába, így a wikipedia "hitelességének kérdése" nem releváns.
Nem fikáztam. Ajánlom figyelmedbe az olasz légierő felségjelzését, megegyezik az általunk használt "magyar" kokárdával, Arról nem beszélve, hogy az olasz kokárda is dettó. A forrás nem releváns, mégpedig azért, mert létezik egy heraldika is ami szerintem mérvadó a témában. Tehát, úgy gondolom, hogy neked sem árt olvasgatnod, ahelyett, hogy a wikipédiára hivatkozol.
Elnézést, kimaradt, hogy a heraldika szerint a színek sorrendje és értelmezése belülről kifelé halad. Kétségtelen, hogy 1848 márciusában és végig a szabadságharc alatt mindkét változatot viselték. Lelkes honleányok és feleségek varrták a kokárdákat, és természetesen nem volt elvárható az akkori populációtól sem, hogy jártas legyen a heraldikában.
Ki nem szarja le az olasz kokárdát?! A Magyar Nemzeti múzeumban őrzött Petőfi kokárda a mérvadó - heraldika ide vagy oda - bekaphatja az összes heraldikus. No akkor a lényeg, mert megláttad a wikipedia-t, osz be is csuktad az oldalt; "A magyar kokárda piros-fehér-zöld színű [10], mivel egy nemzetiszín szalagcsíkot körbehajlítanak, és ahol összeér, összetűzik. Olyannyira magától értetődő volt ez 1848-ban, hogy a sebtiben rögzített törvénycikkben az állami színekről és jelképekről nem is tartották ezt fontosnak külön leírni" Ki az a barom, aki a nemzetiszínű szalagot FEJJEL LEFELÉ fogja körbehajtani? És az se győzzön meg, hogy az elmúlt 166 évben pár száz millióan hordták NEM FORDÍTVA a kokárdát, de azért te csak tűzd ki "heraldikusan", biztos nem mosolyognak meg a tudatlan nemheraldikusok. Vita lezárva a részemről! Dehogynem!
Téged minősít amit írtál, sajnállak! Egyszerűen képtelen vagy elviselni, ha valamiben nincs igazad. Bár hivatkoztál tudományos háttér információkra, de ez a "ki nem szarja le" ez mindent visz. Gratulálok! Részemről itt a vége, nem vitatkozom a "ki nem szarja le" érvvel.
A lényegen nem változtat, de akkor legyen egy kulturáltabb verzió a "ki nem szarja le" helyett: Az, hogy az olaszok hogyan hordanak kokárdát, nem releváns azzal, hogy a magyarok hogyan hordják a saját kokárdájukat. Én, és még több millió magyar úgy hordja a kokárdát 166 éve, ahogyan a Nemzeti Múzeumban látható Petőfi kokárdája. Ez így van jól szívem szerint, a heraldikusok meg lazítsanak, elemezgessék az izraeli zászlót az csak 66 éves, talán könnyebben elboldogulnak vele! Ki nem szarja le a heraldikusokat ezek után?
"természetesen nem volt elvárható az akkori populációtól sem, hogy jártas legyen a heraldikában." - Ez is megér egy reagálást. Miért, talán diploma kell ahhoz, hogy fogsz egy nemzeti szalagot és meghajtod körbe, hogy kokárda legyen? Ugggyanmár! Jól tudták azt 1848-ban is, ha fognak egy nemzeti szalagot akkor ne fejjel lefelé tartsák, mert a "heraldikusok" a bitófára küldik őket. Logikai alapja sincs, heraldika ide vagy oda. Teljesen egyértelmű ha ránézel egy kőrre és az bármit is tartalmaz akkor KÍVÜLRŐL BEFELÉ kezded olvasni, mint az órát is. Itt a lényeg, Katona Tamás is bekaphatja! http://www.kokarda.deneb.hu/hibas-a-kokardank/a-zaszlorud-szerepe.html
Szóval, nem helytálló az olasz példád, mert az olasz zászló függőleges sávozású, a magyar pedig vízszintes. Általános szabály, hogy a vízszintes sávozásnál minidg felül (kívül) kell lennie a kezdő színnek. Azaz, a magyar kokárda piros-fehér-zöld alapján kívülről is piros-fehér-zöldnek kell lennie. Kedves Vagabundo barátom, vess csak egy pillantást az Equadori zászlóra és felségjelre. Szóval, ha "történelmi lecke" akkor ezegyszer nem volt igaza "tanár úr".
Ebben a vitában ha valaki téved és képtelen elismerni az nem én vagyok. Mellékesen hadd kérdezzem meg, hogy honnan kukáztad ezt a "hiteles" képet a kokárdáról? Én valóban utána néztem a kokárda hitelességének, nem csak itt tépem a számat. Mellékelek egy fotót amelyen PETŐFI SÁNDOR kokárdája látható amit Hajós Kálmánnak adott 1989-ben. No, ezek után lehet Petőfit is hülyézni, hogy fordítva hordta a kokárdáját.
http://m.cdn.blog.hu/ho/holgyekorome/image/91_Ereklye03.jpg (copyright: Magyar Nemzeti Múzeum)
http://hu.wikipedia.org/wiki/Kok%C3%A1rda
VálaszTörlésÓ, Szent Wikipédia! :D :P Te, ebben hiszel, de ne gondold, hogy tévedhetetlen és mindenható a forrásod!
VálaszTörlésEzt a megjegyzést eltávolította a szerző.
VálaszTörlésNyithatsz "vitalapot" a wikin, de szerintem elvesztenéd.
VálaszTörlésSejtettem, hogy a "tévedni emberi dolog" helyett a wiki lefikázásával próbálkozol.
A kokárda esetében a források megjelölésénél érdemes olvasgatnod, már ami a hitelességet illeti. Magyarul, nem a wikipedia hitelessége a kérdés, hanem az, hogy milyen tanulmányok, értekezések, tudományos háttér információkat foglal magába, így a wikipedia "hitelességének kérdése" nem releváns.
Nem fikáztam. Ajánlom figyelmedbe az olasz légierő felségjelzését, megegyezik az általunk használt "magyar" kokárdával, Arról nem beszélve, hogy az olasz kokárda is dettó. A forrás nem releváns, mégpedig azért, mert létezik egy heraldika is ami szerintem mérvadó a témában. Tehát, úgy gondolom, hogy neked sem árt olvasgatnod, ahelyett, hogy a wikipédiára hivatkozol.
VálaszTörlésElnézést, kimaradt, hogy a heraldika szerint a színek sorrendje és értelmezése belülről kifelé halad. Kétségtelen, hogy 1848 márciusában és végig a szabadságharc alatt mindkét változatot viselték. Lelkes honleányok és feleségek varrták a kokárdákat, és természetesen nem volt elvárható az akkori populációtól sem, hogy jártas legyen a heraldikában.
VálaszTörlésKi nem szarja le az olasz kokárdát?!
VálaszTörlésA Magyar Nemzeti múzeumban őrzött Petőfi kokárda a mérvadó - heraldika ide vagy oda - bekaphatja az összes heraldikus.
No akkor a lényeg, mert megláttad a wikipedia-t, osz be is csuktad az oldalt;
"A magyar kokárda piros-fehér-zöld színű [10], mivel egy nemzetiszín szalagcsíkot körbehajlítanak, és ahol összeér, összetűzik. Olyannyira magától értetődő volt ez 1848-ban, hogy a sebtiben rögzített törvénycikkben az állami színekről és jelképekről nem is tartották ezt fontosnak külön leírni"
Ki az a barom, aki a nemzetiszínű szalagot FEJJEL LEFELÉ fogja körbehajtani?
És az se győzzön meg, hogy az elmúlt 166 évben pár száz millióan hordták NEM FORDÍTVA a kokárdát, de azért te csak tűzd ki "heraldikusan", biztos nem mosolyognak meg a tudatlan nemheraldikusok.
Vita lezárva a részemről!
Dehogynem!
Téged minősít amit írtál, sajnállak! Egyszerűen képtelen vagy elviselni, ha valamiben nincs igazad. Bár hivatkoztál tudományos háttér információkra, de ez a "ki nem szarja le" ez mindent visz. Gratulálok! Részemről itt a vége, nem vitatkozom a "ki nem szarja le" érvvel.
TörlésA lényegen nem változtat, de akkor legyen egy kulturáltabb verzió a "ki nem szarja le" helyett: Az, hogy az olaszok hogyan hordanak kokárdát, nem releváns azzal, hogy a magyarok hogyan hordják a saját kokárdájukat.
VálaszTörlésÉn, és még több millió magyar úgy hordja a kokárdát 166 éve, ahogyan a Nemzeti Múzeumban látható Petőfi kokárdája. Ez így van jól szívem szerint, a heraldikusok meg lazítsanak, elemezgessék az izraeli zászlót az csak 66 éves, talán könnyebben elboldogulnak vele! Ki nem szarja le a heraldikusokat ezek után?
"természetesen nem volt elvárható az akkori populációtól sem, hogy jártas legyen a heraldikában." - Ez is megér egy reagálást.
VálaszTörlésMiért, talán diploma kell ahhoz, hogy fogsz egy nemzeti szalagot és meghajtod körbe, hogy kokárda legyen? Ugggyanmár! Jól tudták azt 1848-ban is, ha fognak egy nemzeti szalagot akkor ne fejjel lefelé tartsák, mert a "heraldikusok" a bitófára küldik őket. Logikai alapja sincs, heraldika ide vagy oda. Teljesen egyértelmű ha ránézel egy kőrre és az bármit is tartalmaz akkor KÍVÜLRŐL BEFELÉ kezded olvasni, mint az órát is.
Itt a lényeg, Katona Tamás is bekaphatja!
http://www.kokarda.deneb.hu/hibas-a-kokardank/a-zaszlorud-szerepe.html
Szóval, nem helytálló az olasz példád, mert az olasz zászló függőleges sávozású, a magyar pedig vízszintes. Általános szabály, hogy a vízszintes sávozásnál minidg felül (kívül) kell lennie a kezdő színnek. Azaz, a magyar kokárda piros-fehér-zöld alapján kívülről is piros-fehér-zöldnek kell lennie.
Kedves Vagabundo barátom, vess csak egy pillantást az Equadori zászlóra és felségjelre.
Szóval, ha "történelmi lecke" akkor ezegyszer nem volt igaza "tanár úr".
Látom, tényleg "lezártad a vitát". Nem vitatkozom tovább, mert képtelen vagy elismerni, ha valamiben tévedsz, mint azt már említettem volt.
VálaszTörlésEbben a vitában ha valaki téved és képtelen elismerni az nem én vagyok.
VálaszTörlésMellékesen hadd kérdezzem meg, hogy honnan kukáztad ezt a "hiteles" képet a kokárdáról?
Én valóban utána néztem a kokárda hitelességének, nem csak itt tépem a számat.
Mellékelek egy fotót amelyen PETŐFI SÁNDOR kokárdája látható amit Hajós Kálmánnak adott 1989-ben. No, ezek után lehet Petőfit is hülyézni, hogy fordítva hordta a kokárdáját.
http://m.cdn.blog.hu/ho/holgyekorome/image/91_Ereklye03.jpg
(copyright: Magyar Nemzeti Múzeum)
Kicsöngettek, Tanár úr!